Главная » Статьи » Конкурсные работы » Поющая Строфа

Поющая строфа. N5 Грех во спасение

Слушать песню

Категория: Поющая Строфа | Добавил: Светик (17 Окт 2015)
Просмотров: 293 | Комментарии: 19 | Рейтинг: 5.0/2
Всего комментариев: 19
1
1 Ahahala   (18 Окт 2015 02:37) [Материал]
О! Жестик от Светика) Понравилось, отлично!
Нюанс - речь матери слишком бесцветна, без жизни и фанатичного огня.

1
3 Trandy_Lich   (18 Окт 2015 10:17) [Материал]
Не соглашусь про речь матери. Возможно, ты её представил себе иначе, чем задумывала Светик, вот и всё.

1
5 Светик   (20 Окт 2015 19:49) [Материал]
"Жестик от Светика", лол, мне нравится характеристика)

Хм... ну, насчет фанатизма, даже не знаю, что сказать. Честно, я ее пыталась сделать "любящей мамашей", предположительно, заделавшейся "религиозной" окончательно на почве какой-то личной трагедии, не справившись с реальностью. Она все трактовала по своему. У нее это был скорее личный опыт, нежели настоящая вера.  По сути, это такая уже умершая при жизни женщина, наказывающая свою дочь, как свое наивное детство, за то, что позволила себе верить в кого-то.  
Я, честно, не хотела ее делать пугающе яростной. Это что-то, что пилит тебя всю жизнь с детства, под соусом "я же забочусь о тебе".

Хз, может оно иначе и ярче было бы, но мне она так виделась...

0
8 Trandy_Lich   (20 Окт 2015 20:37) [Материал]
Хех )) 
Я примерно так её и восприняла )) 
возможно, потому что доходили слухи о подобных "заботливых" ))

0
11 Ahahala   (20 Окт 2015 22:45) [Материал]
Повторюсь, это чисто мое ИМХО)
Вот, например этот момент:
"Правильно. - скупо похвалила родительница, отпуская..."
Дальнейшая речь очень и очень "стандартная". Нет индивидуальной изюминки, которая вдохнет в нее жизнь. На самом деле это тоже можно было обыграть, сделав акцент на матери, дословно цитирующей догмы, раз за разом, слово в слово... Намек есть - когда девочка заканчивает ее фразы. Но фразы просты, и это не дает сильного эффекта.
Если кратко, на мой вкус мать можно было выписать четче и живее. Но я сам страдаю подобным, так что не бери в голову)

0
12 Trandy_Lich   (21 Окт 2015 08:38) [Материал]
Мне просто кажется, неправильно это как-то вмешиваться в характер чужого героя. 

Одно дело указать на "технические неполадки", другое дело - навязывать своё видение чужого персонажа. 

и кстати, По-моему, чтобы отыметь мозги по полной программе, если мать имела достаточный авторитет у дочери, ей не нужно было быть фанатиком или деспотом. Достаточно было бы и просто таких вот регулярных "советований", "уроков жизни".

0
14 Ahahala   (21 Окт 2015 11:20) [Материал]
Трэнди, критика разная бывает. Орфография - это редактура, она влияет на восприятие, не более. Стилистика - тоже восприятие, легкость чтения, но тут уже включается не правописание а словарный запас и умение строить предложения. Структура рассказа, характеры героев, раскрытие темы, эмоциональное сопереживание - это вообще иное, автору важно понимать, что получилось в итоге, какая картинка в голове у читателя, как приблизить ее к своей, как правильнее передать свои мысли в следующий раз.

Базово критика ограничивается чем-то вроде - "орфография хромает, сюжет плоский, персонажи картонные". Пользы от такой немного. Можно расширить, казать какие сюжетные повороты были ожидаемы, где орфографические ошибки вылезают. Можно еще расширить - мы тут все новички и помогаем друг другу. Для меня в свое время был ступор "что означает картонный персонаж? Нет, в целом понятно, при чтении, но что может его оживить?" таких вопросов набегает вагон и маленькая тележка и если я вижу, что кто-то из других цепляет этот момент, я лучше вывалю кусок своего опыта - вдруг пригодится? Мне в свое время это было полезно.
А можно внаглую сказать, что "я бы вообще иначе описал этот момент", и написать его. такое я не люблю, именно это - лезть в рассказ автора со своим заветом. Либо получится хуже и ты сядешь в лужу, либо получится лучше и ты посадишь в лужу автора. Смысл?

Ну и в принципе, лично я очень люблю грамотную критику. А я, как и любой человек, сужу в первую очередь по себе, потому автоматом считаю, что критика может быть полезной автору. Вот и...

P.S. *записывает в блокнотик* делаю заметки не критиковать исстар и трэнди, жду реакцию Светика...

0
15 Isstar   (21 Окт 2015 11:44) [Материал]
Пф! )))  Заметка в блокнотике появилась только сейчас??? 16   Ну, я-то и не скрывала никогда, что критику не люблю в любом виде (признаю только когда указывают на присутствие в тексте конкретных ошибок - грамматических, пунктуационных, логических и прочих),  и если в моём рассказе что-то не нравится - то лучше просто молча пройти мимо, а я и так пойму, что раз положительных отзывов мало - значит, мой рассказ не нравится. Но если честно - выяснять, почему не нравится, не горю желанием. Потому что всё, что не относится к конкретным ошибкам, я автоматически считаю субъективным вкусом автора/читателя, а значит это не обсуждается.
Так что да: мои рассказы критиковать не надо. )

0
16 Ahahala   (21 Окт 2015 11:51) [Материал]
Вооот! А я как раз наоборот - критику люблю!
Ну хоть с этим разобрались...

0
17 Trandy_Lich   (21 Окт 2015 12:05) [Материал]
В том и дело, что критика бывает разная: объективная и субъективная. 
Одно дело указать на ляпы, нестыковки, нелогичности другое дело даже не просто предложить, а твёрдо заявить -  твой персонаж недостаточно жётский и деспотичный. А когда автор говорит, что он и не хотел его делать жёстким, всё равно стоять на своём. 

По мне, когда субъективная критика непрошена - она неуместна. 

Не припоминаю, что когда либо плохо относилась к любой критике в свой адрес, если сама же на неё и напросилась  *чешет репу* ) Но одно дело критика, другое - навязывание. 
может я что-то неправильно поняла. И если вдруг обидела тебя, то извиняюсь. Я этого не хотела. 
вообще просто подняла эту тему, чтобы сказать тебе, что-то вроде: " видишь, она и не хотела делать персонажа жёстким! не продолжай настаивать на своём, это уже не наше дело. "

0
18 Ahahala   (21 Окт 2015 12:16) [Материал]
Может, это я не так написал - хз.

Я ни разу не сказал слова "жесткий". Я говорю слова "четкий" и "живой". Еще можно слово "Яркий" использовать. Синоним к ним - имеющий индивидуальность. пока для меня мать осталась неким расплывчатым образом. Не "мягким" или "жестким", а "без определенных черт характера кроме повышенной религииозности". И именно об этом я говорил, а не о том, что "НАДО БОЛЬШЕ ДЕСПОТИЗМА, МУАХАХА!"
Короче, я не просил менять характер персонажа, я просил раскрыть его более полно)

0
19 Trandy_Lich   (21 Окт 2015 12:45) [Материал]
просил раскрыть его более полно)

Опять двадцать пять, как говорится..
Не вижу смысла развивать тему дальше :)

*всё таки ещё раз поясню, чтобы не быть неправильно непонятой. Меня сподвигло к беседе не твоё замечание, а именно настаивание на своём. Что значит "попросил" это же не рассказы по заявкам? одно дело намекнуть, другое - настаивать на своём.

*ушла пить чай с печенюшками*

1
13 Isstar   (21 Окт 2015 10:07) [Материал]
Блин, ну я не знаю... то ли я от природы не критик, то ли просто ничего не смыслю в литературе, но лично мне в рассказе всего хватило при прочтении: и мысль авторская была ясна, и сюжет понятен, и развитие оного сюжета, и все герои достаточно ярко представились, особенно учитывая, что рассказ совсем небольшой, и когда такие истории пишутся в сжатые сроки - по себе знаю (ну, или просто сужу), что обычно автора накрывает ощущение общей идеи, которую хочется передать, а раскрутка персонажей - расстановка акцентов на тех или иных действующих лицах, наделение их особыми изюминками, углублённая работа над каждым героем и его манерами поведения, разговора и прочего - ну, мне кажется, тогда конкурс должен был быть бессрочным, не загнанным в рамки ни размеров, ни темы, ни ещё каких-то ограничений, чтоб та же Светик и любой из нас мог шлифовать свой рассказ, перечитывая, добавляя, меняя, пока не "вылизали" бы текст до идеальности с точки зрения всех читателей, критиков и самих себя-авторов.
Мне кажется так.
А в рамках конкурса - по-моему, у Светика вышел со всех сторон замечательный рассказ!

1
2 Trandy_Lich   (18 Окт 2015 10:15) [Материал]
Клаааассс! Крутой конец! сильный ) Красивая точка в мрачной и вязкой истории (как я это почувствовала)

1
6 Светик   (20 Окт 2015 19:51) [Материал]
Спасибочки)
Вот я перед ним сильно тормознула, помнишь?) Когда жаловалась, что выходит муть. Пропало вдохновение и я знала, что если просто начну выписывать без него, то выйдет что-то мутно длинное. А меня интересовала суть, а не подробности. Выходит вышло :з

0
9 Trandy_Lich   (20 Окт 2015 20:38) [Материал]
вышло-вышло! ))) Конец что надо )

2
4 Isstar   (20 Окт 2015 14:19) [Материал]
Мне тоже очень понравилось! Пробрало! Сильно, да! Крутой рассказ! Бедная девица всю жизнь была под давлением воспитания религиозной мамаши, никому не верила... а доверившись - получила то, чего всегда боялась. Горько. Жалко. И с жутковатым, но логичным концом, о да! )))

1
7 Светик   (20 Окт 2015 19:55) [Материал]
Спасибо))

Ну, что сказать... это рано или поздно случилось бы. Я потому еще не хотела описывать, что именно видела героиня, что она могла все что угодно расценить как предательство, по сути. Она его просто в высшие существа возводила и считала, что он и косого взгляда не бросит в сторону. Видать не бросал, тем более, что парень занятой и они всего полгода женаты. А мало ли, с какой он знакомой присел на лавочку, случайно встретившись после лекции у входа... Боюсь, увы, она была обречена. А он женился не на той девушке, это точно.

0
10 Trandy_Lich   (20 Окт 2015 20:40) [Материал]
О!!!! Вот у меня тоже закрадывались мысли, что может он ничего и не сделал предосудительного, а она уже готовая к худшему (как будто ждала этого подсознательно), сразу сделала выводы!

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]